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          東西問|約翰·勞赫德:世界通力推動(dòng)綠色、低碳、可持續(xù)之我見

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          東西問|約翰·勞赫德:世界通力推動(dòng)綠色、低碳、可持續(xù)之我見

          2024年09月26日 21:07 來源:中國新聞網(wǎng)
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            中新社杭州9月26日電 題:世界通力推動(dòng)綠色、低碳、可持續(xù)之我見

            ——專訪中國工程院外籍院士約翰·勞赫德

            作者 鮑夢(mèng)妮

            2015年9月,聯(lián)合國通過2030年可持續(xù)發(fā)展議程,提出確保人人獲得負(fù)擔(dān)得起的、可靠和可持續(xù)的現(xiàn)代能源等目標(biāo)。在此進(jìn)程中,中國能為世界帶來什么?全球如何通力合作打造綠色、清潔、可持續(xù)發(fā)展的世界?日前,中國工程院外籍院士、英國皇家工程院院士、澳大利亞工程院院士約翰·勞赫德就此接受中新社“東西問”專訪。

            現(xiàn)將訪談實(shí)錄摘要如下:

            中新社記者:全球?yàn)槭裁匆献鲗?shí)現(xiàn)綠色、低碳、可持續(xù)發(fā)展?在這一過程中,世界遇到了哪些挑戰(zhàn)?

            約翰·勞赫德:在過去十年里,人類認(rèn)識(shí)到挑戰(zhàn)遠(yuǎn)比想象的棘手。目前全球已達(dá)成科學(xué)共識(shí),即人類比之前任何時(shí)候都需要更快地采取行動(dòng)以減少溫室氣體排放,縮小全球氣候變暖的規(guī)模。

            人類命運(yùn)與共,某國向大氣超額排放溫室氣體,將波及其他國家。如英國的一句諺語所說,“兩個(gè)頭腦總比一個(gè)強(qiáng)(人多力量大)”。減碳需要國際合作,研究更多解決方案以快速應(yīng)對(duì)更大規(guī)模的問題。這并非要求各國單獨(dú)開發(fā)同樣的應(yīng)用,而是相互交流、彌補(bǔ)各自在相應(yīng)進(jìn)程中所需的知識(shí)和技術(shù)。

            在全球范圍內(nèi),經(jīng)濟(jì)競(jìng)爭(zhēng)、政治分歧仍然存在,各國步調(diào)無法完全一致。雖然許多國家宣布溫室氣體減排目標(biāo),謀求在雙贏領(lǐng)域達(dá)成合作,但在現(xiàn)實(shí)操作層面許多問題仍需要解決。

          2023年11月30日,《聯(lián)合國氣候變化框架公約》第28次締約方大會(huì)(COP28)中國角開幕式暨“生態(tài)文明與美麗中國實(shí)踐”邊會(huì)在迪拜舉行。中新社記者 韓海丹 攝

            其一是各國的創(chuàng)新和研究資助系統(tǒng)各不相同,包括資助結(jié)構(gòu)、審批流程、時(shí)間跨度等,這需要尋得兼容各系統(tǒng)、同步合作的方法。例如在核聚變領(lǐng)域,一些國家聯(lián)合發(fā)起國際熱核聚變實(shí)驗(yàn)堆(ITER)計(jì)劃,發(fā)展核演示系統(tǒng),難題在于要建立何種框架,讓不同國家共同建設(shè)和運(yùn)營。值得一提的是,中國和英國在成功合作多個(gè)科研項(xiàng)目后,已逐漸研究出如何通過通用協(xié)作程序統(tǒng)一步調(diào)。

            其二是收益的公平性,合作方需確定股權(quán)利益并達(dá)成一致后才愿意開展合作,否則可能出現(xiàn)一國認(rèn)為信息涉及敏感問題而拒絕開放等問題。

            必須承認(rèn)的是,在任何國家的努力中,國際合作只是一小部分,各國更關(guān)注于本國的發(fā)展。最大的挑戰(zhàn)是找到契合各方利益、實(shí)現(xiàn)雙贏的領(lǐng)域。難的不是想做什么,而是做出能夠落地的務(wù)實(shí)規(guī)劃。

            中新社記者:在能源領(lǐng)域,各國應(yīng)如何建立更高效的國際合作多邊機(jī)制?

            約翰·勞赫德:世界上現(xiàn)有的能源轉(zhuǎn)型方案大同小異,只是在滿足各國特定需求的應(yīng)用中各有千秋。雖然橫空出世的新發(fā)現(xiàn)、新發(fā)明少見,但很多人在完善、開發(fā)和改進(jìn)解決方案這一維度做了大量細(xì)致的工作。比如現(xiàn)在研究人員考慮將AI應(yīng)用于能源系統(tǒng)優(yōu)化與規(guī)劃,讓用戶行為關(guān)聯(lián)控制系統(tǒng)。

            每一小步的進(jìn)展對(duì)全人類而言都有價(jià)值,交流為“放大進(jìn)步”提供了可能。國際合作多邊機(jī)制無疑是各國齊心發(fā)力的平臺(tái)。

            為構(gòu)建更有效的國際合作多邊機(jī)制,我認(rèn)為有兩個(gè)方面需要注意。一方面在于溝通推廣,既要向外宣傳已搭建的合作平臺(tái),也要開誠布公所做之事和研究成果。另一方面,建立合理的準(zhǔn)入機(jī)制,允許更多有識(shí)之士加入其中。同時(shí),合作的目標(biāo)需要精準(zhǔn)、有重點(diǎn),而非過于寬泛。

            中新社記者:12年前您在接受中新社采訪時(shí)曾表示,中國和英國可加強(qiáng)能源領(lǐng)域的深度合作。如今兩國在能源領(lǐng)域取得了哪些成果??jī)蓢磥淼暮献鞣较蚴鞘裁矗?/strong>

            約翰·勞赫德:2012年,我受英國駐重慶總領(lǐng)事館邀請(qǐng)前往貴州與當(dāng)?shù)啬茉雌髽I(yè)交流。此行中,我發(fā)現(xiàn)英國與中國在新舊能源利用方面有很多共同點(diǎn)和合作空間。

            事實(shí)證明確實(shí)如此。2013年,中英(廣東)CCUS(CCUC即碳捕集、利用與封存)中心成立,這家機(jī)構(gòu)以英方提出理論指導(dǎo)和規(guī)劃、中方建設(shè)示范項(xiàng)目的模式開展合作。

            疫情暴發(fā)后,人員走動(dòng)變得困難,兩國面對(duì)面洽談一度中止。但兩國在政府層面和學(xué)者個(gè)體層面的交流仍在繼續(xù),主要關(guān)注基于風(fēng)能和太陽能等可再生能源的未來能源系統(tǒng)。這些可再生能源對(duì)控制系統(tǒng)、儲(chǔ)能系統(tǒng)以及能源系統(tǒng)控制中的用戶集成提出了新要求。如今在英中雙方合力下,越來越多的成果公開。

            就今年而言,英中交流十分密切。年初,兩國使館曾邀請(qǐng)英國的科研人員和企業(yè)訪問中國并參加研討會(huì),分享與能源相關(guān)、切實(shí)可行的有益經(jīng)驗(yàn)。不久后,我在北京參加工業(yè)減碳交流活動(dòng),幫助中國的三個(gè)省份制定減碳的解決方案。此外,中國科學(xué)院廣州能源研究所正在研究珠三角地區(qū)的工業(yè)脫碳,我主要為其提供碳捕獲和封存方面的專業(yè)知識(shí),以及相關(guān)戰(zhàn)略制定的建議。

            現(xiàn)在中國明確提出2030年“碳達(dá)峰”與2060年“碳中和”目標(biāo),英國也提出在2050年前實(shí)現(xiàn)凈零排放。兩國能源合作的需求更為迫切。如我12年前所說,中國和英國都有豐富的經(jīng)驗(yàn),應(yīng)當(dāng)相互學(xué)習(xí)。比如中國光伏產(chǎn)業(yè)化促使光伏價(jià)格降低,進(jìn)而促使全世界的光伏應(yīng)用成本下降。中國也是英國在低碳轉(zhuǎn)型時(shí)期太陽能光伏電池板的來源。而在政策、管理、分析和目標(biāo)設(shè)定等方面,英國擁有許多適用于中國的經(jīng)驗(yàn)。中國的經(jīng)濟(jì)規(guī)模尤其是能源領(lǐng)域的體量龐大,能更大規(guī)模地部署項(xiàng)目。

            未來我們能做的遠(yuǎn)不止于此。雖然身為發(fā)展中國家,但中國在科研領(lǐng)域的表現(xiàn)并不遜色,尤其在支持具有顛覆性和創(chuàng)造性的科研活動(dòng)方面。我相信中國有能力開發(fā)新能源技術(shù)并將其提供給其他國家,而英國科技創(chuàng)新能力顯著且擁有低碳轉(zhuǎn)型管理的直接經(jīng)驗(yàn),可以為其補(bǔ)充。在學(xué)術(shù)領(lǐng)域,可以從國家層面提供某種授權(quán)框架,允許科研人員個(gè)人尋找有共同利益的(他國)研究者,加強(qiáng)交流。

            中新社記者:歷史上,英國的工業(yè)化道路是“先污染、后治理”。而中國在過去二十多年逐步探索了“綠水青山就是金山銀山”發(fā)展之路。您如何評(píng)價(jià)這兩種理念和路徑?

            約翰·勞赫德:兩百多年前,英國沒有意識(shí)到工業(yè)發(fā)展會(huì)損害環(huán)境。直到50多年前人們才明白,粗放式發(fā)展對(duì)二氧化碳排放、生物多樣性、人口健康等造成了影響。起初大家認(rèn)為,發(fā)展產(chǎn)生污染無可避免。但隨著新技術(shù)出現(xiàn),人們的環(huán)保意識(shí)不斷提高,知道應(yīng)當(dāng)采取不同做法處理發(fā)展與環(huán)保的關(guān)系。所以英國正在開發(fā)新能源發(fā)電應(yīng)用,盡可能減少煤炭等化石能源消耗。

            這一過程并不僅是把燃煤電廠改為風(fēng)電廠那么簡(jiǎn)單。在英國,公共參與是任何變革的關(guān)鍵。改變?nèi)藗児逃械乃季S是困難的。無論是家庭供熱方式,還是對(duì)油車或電車的選擇,這都取決于個(gè)人意愿。

            基于不同國情與社會(huì)文化,中國人表現(xiàn)得十分主動(dòng),也愿意改變。比如中國電動(dòng)汽車的普及率和推廣速度令人驚訝,與英國截然不同。

            在思想領(lǐng)域,“綠水青山就是金山銀山”理論就說明良好的生態(tài)環(huán)境既是自然財(cái)富,也是經(jīng)濟(jì)財(cái)富,為發(fā)展經(jīng)濟(jì)而損害環(huán)境是短視的。

            明年是“綠水青山就是金山銀山”理念提出二十周年,浙江湖州是這一理念的發(fā)源地。今年我在湖州參加2024綠色低碳創(chuàng)新大會(huì)時(shí),就感受到這座城市十分重視綠色減碳問題,當(dāng)?shù)卣谕ㄟ^大會(huì)獲得頂尖專家的智力支持,以制定更為符合低碳發(fā)展目標(biāo)的戰(zhàn)略規(guī)劃。很高興在這里看到了人與自然和諧相處的生動(dòng)寫照。

          8月15日,2024綠色低碳創(chuàng)新大會(huì)在浙江湖州舉辦,約翰·勞赫德作主旨演講。浙江省科學(xué)技術(shù)協(xié)會(huì)供圖

            中新社記者:您如何評(píng)價(jià)中國低碳能源發(fā)展模式?

            約翰·勞赫德:不論是10年或15年前中國更關(guān)注經(jīng)濟(jì)和工業(yè)發(fā)展對(duì)能源的需求,還是在當(dāng)下基于碳中和目標(biāo)制定的計(jì)劃,這些都符合國情。

            國際能源署《2024世界能源投資》顯示,中國占據(jù)了全球清潔能源投資的三分之一。同時(shí),中國擁有世界上最大的水力發(fā)電能力。論發(fā)展清潔能源的規(guī)模,中國位列全球前列。

            中國幅員遼闊,國內(nèi)地區(qū)差異巨大。針對(duì)“雙碳”目標(biāo),中國構(gòu)建“1+N”的政策體系,有國家層面的全球氣候治理政策,也有代表各地區(qū)、各行業(yè)的政策。全面開展多領(lǐng)域多層次協(xié)同創(chuàng)新,鼓勵(lì)各地區(qū)定制化設(shè)計(jì)解決方案,這一戰(zhàn)略可圈可點(diǎn)。

            雖然中國對(duì)問題和挑戰(zhàn)都有清晰的理解,但在明晰碳中和“路線圖”方面仍有進(jìn)步空間。由于碳中和涉及經(jīng)濟(jì)社會(huì)的結(jié)構(gòu)性轉(zhuǎn)變,需要讓社會(huì)理解此舉的益處,因此中國應(yīng)該有更詳細(xì)的規(guī)劃,研究在特定時(shí)間和領(lǐng)域,以何種速度減少碳排放,這將為工業(yè)技術(shù)發(fā)展提出更具體的目標(biāo)。(完)

            受訪者簡(jiǎn)介:

          約翰·勞赫德。吳君毅 攝

            約翰·勞赫德(John Loughhead),中國工程院外籍院士、英國皇家工程院院士、澳大利亞工程院院士,英國伯明翰大學(xué)教授,英國能源和氣候變化部及英國商務(wù)、能源和產(chǎn)業(yè)戰(zhàn)略部前首席科學(xué)顧問,《巴黎協(xié)定》“創(chuàng)新使命”部長級(jí)全球合作機(jī)制指導(dǎo)委員會(huì)前主席,英國工業(yè)技術(shù)學(xué)會(huì)前主席,主要從事電力系統(tǒng)、能源戰(zhàn)略、產(chǎn)業(yè)政策等研究。

          【編輯:曹子健】
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