東西問 | 徐培喜: 數(shù)字冷戰(zhàn)的帷幕會徹底拉開嗎?
(東西問)徐培喜: 數(shù)字冷戰(zhàn)的帷幕會徹底拉開嗎?
中新社北京5月13日電 題:數(shù)字冷戰(zhàn)的帷幕會徹底拉開嗎?
——專訪中國傳媒大學網(wǎng)絡空間全球治理研究中心主任徐培喜
《中國新聞周刊》記者 杜國東
近年來,網(wǎng)絡空間國際競爭不斷加劇,美國推出“清潔網(wǎng)絡計劃”,中國提出《全球數(shù)據(jù)安全倡議》,歐洲推動落實一系列數(shù)據(jù)立法,這些動作將數(shù)字議題進一步納入大國博弈的范疇。
中美兩國網(wǎng)絡競爭的焦點是什么?如何擴大數(shù)字領域的合作共贏?網(wǎng)絡空間國際規(guī)則制定存在哪些爭議?中新社“東西問”近日專訪中國傳媒大學網(wǎng)絡空間全球治理研究中心主任徐培喜教授,對上述問題做出解答。
現(xiàn)將訪談實錄摘要如下:
中新社記者:2020年構成了數(shù)字冷戰(zhàn)元年,未來網(wǎng)絡空間競爭將如何演進?
徐培喜:數(shù)字冷戰(zhàn)的風險加劇,主要體現(xiàn)在美國日益走向單邊主義和陣營化路線,打算拉下數(shù)字鐵幕。從目前走向來看,數(shù)字冷戰(zhàn)的風險仍然比較大。但如果數(shù)字冷戰(zhàn)這條路走不下去,原因至少有三個。
一是網(wǎng)絡空間本身的獨特性。全世界只有一個互聯(lián)網(wǎng),五角大樓要用,華爾街也要用,硅谷也要用。美國軍事和經(jīng)濟兩大利益集團的訴求并不一致,硅谷和華盛頓之間、華爾街與五角大樓之間,具有根本的利益沖突。美國信息技術企業(yè)需要通過互聯(lián)網(wǎng)來獲得數(shù)字經(jīng)濟利益,要提倡全球合作,五角大樓想把網(wǎng)絡空間變成戰(zhàn)場來攫取軍工利益,就必然鼓勵對抗。
二是技術上,互聯(lián)網(wǎng)具有非對稱性,小國甚至個人也可以對大國、強國造成巨大破壞。美國在網(wǎng)絡空間的進攻能力很強,但防守能力并不強大。美國日益發(fā)現(xiàn)其關鍵基礎設施比較脆弱,有時甚至不能維持政治穩(wěn)定。美國的矛鋒利無比,但盾并非堅不可摧。
三是許多國家都不情愿接受美國脅迫。法國、德國要追求戰(zhàn)略自主權,與美國保持距離。在數(shù)字經(jīng)濟方面,它們想尋求自主,提高對美國技術巨頭的要價,首先通過反壟斷、數(shù)字稅等法律工具,把錢留住,再壯大數(shù)字經(jīng)濟實力,它們承受不起錯過數(shù)字革命的代價。
總體來看,2020年美國推出“清潔網(wǎng)絡計劃”,是對中國數(shù)字企業(yè)海外發(fā)展的“絕戶計”,要阻止我們的數(shù)字經(jīng)濟走出去,這拉開了數(shù)字冷戰(zhàn)的帷幕,但是,互聯(lián)網(wǎng)的非對稱性等特點可能決定數(shù)字冷戰(zhàn)的鐵幕不會完全降臨。
中新社記者:今后有可能走向數(shù)字共同體嗎?
徐培喜:世界各國能否克服在網(wǎng)絡問題上的核心分歧、走向數(shù)字共同體、復制在氣候領域的合作經(jīng)驗,仍然有很大的不確定性。目前積重難返,很難相向而行。2019年慕尼黑安全會議上,互聯(lián)網(wǎng)先驅人物溫瑟夫(Vint Cerf)提到“數(shù)字共同體”的說法。歐洲網(wǎng)絡法規(guī)文件中有“全球公共商品”的說法。中國的提法是“網(wǎng)絡空間命運共同體”。
美國鷹派人物沒有共同體概念,其世界觀是先入為主、非黑即白的,喜歡從對抗沖突的視角看待其他文明和文化。可能是受到慘痛歷史的影響,俄羅斯戰(zhàn)略家也不看重共同體思想。美俄兩大軍事強國的戰(zhàn)略家大多信奉弱肉強食的叢林法則,缺少從共同體思考問題的習慣。
對全球信息技術產(chǎn)業(yè)界,如果共同體的概念剛好符合其全球化戰(zhàn)略,那么他們樂于支持。中國自古就有對天下負責的文化觀念,所以將人類命運共同體的理念延伸到網(wǎng)絡空間,是有文化根源的,是自然而然的,也是對世界負責的。
中新社記者:中美數(shù)字兩極格局已經(jīng)形成,目前兩國在數(shù)字領域競爭的核心是什么?
徐培喜:數(shù)字時代兩國比拼的是競爭力。從國家競爭角度來講,中國是世界第二大數(shù)字經(jīng)濟體,數(shù)字經(jīng)濟實力最接近美國。美國從實力角度來看待問題,擔心中國在數(shù)字領域超過美國,數(shù)字時代的超越方式有可能是指數(shù)級的,而不是漸進的,電信設備方面體現(xiàn)為華為的5G產(chǎn)品在全世界獨占鰲頭。
數(shù)字服務方面,抖音國際版TikTok成了能跟Facebook勢均力敵的平臺企業(yè)。扎克伯格在美國國會聽證會上指責中國,實際上是出于自己的利益,而不是根據(jù)事實真相,在某種程度上是想換取國會支持,打擊競爭對手。
如果從國家維度考量,未來的競爭有可能在算法和人工智能這些新興技術領域。算法被歸為核心競爭力,中國商務部把它列為核心技術。中美都不想在新興技術領域落后,誰占領了制高點,誰就可以在軍事和經(jīng)濟方面擁有優(yōu)勢。我覺得這是兩國在數(shù)字時代競爭的一些核心點。
中新社記者:中美網(wǎng)絡分歧明顯,有哪些領域可以合作共贏,擴大利益交匯點?
徐培喜:首先,在金融領域,華爾街利益集團實際上愿意和我們制定一些規(guī)則。例如,如果發(fā)生網(wǎng)絡戰(zhàn),不要攻擊銀行,不要攻擊金融基礎設施,黑客不能篡改金融數(shù)據(jù)等。美國智庫已經(jīng)向二十國集團提出建議,要保證金融數(shù)據(jù)安全,呼吁中美兩個大國先開展合作。
其次,在關鍵基礎設施領域,比如電網(wǎng)、天然氣管道、石油管道、電信設施等,美國逐漸意識到自己在這些方面的脆弱性,希望制定規(guī)則加以保護,所以可能與中國有合作空間。
再次,在數(shù)字貿易方面,美國在傳統(tǒng)制造領域不再占優(yōu),但在文化領域依然強勢,好萊塢大片、迪士尼、環(huán)球影城,都仍然有吸引力。中國的文化自信越來越強,并不怕外來文化產(chǎn)品滲透,不再視之為洪水猛獸,這可能成為中美未來對話、互惠貿易的一個領域。
中新社記者:近年來,數(shù)字議題不斷納入大國博弈的范疇,今后主要趨勢是什么?
徐培喜:我把未來的趨勢稱之為兩大軍備競賽。第一是網(wǎng)絡戰(zhàn)爭軍備競賽,這是美國挑起的競賽。世界上有五十多個國家擁有網(wǎng)軍,具備發(fā)動網(wǎng)絡攻擊的能力,甚至一些新興國家,如印度和南非。
聯(lián)合國一直在討論網(wǎng)絡空間國際規(guī)則制定。美國希望給網(wǎng)絡戰(zhàn)爭制定規(guī)則,比如你對我發(fā)動了網(wǎng)絡攻擊,我可以用導彈甚至核武器進行回應,一些措辭已達到匪夷所思的地步。我們擔心這種討論會把網(wǎng)絡戰(zhàn)爭合法化、網(wǎng)絡空間軍事化。
二是網(wǎng)絡空間立法軍備競賽,這是歐洲挑起的競賽。他們有《通用數(shù)據(jù)保護條例》(GDPR),近期有《數(shù)字服務法》和《數(shù)字市場法》。歐洲作為這場立法競賽的領頭者,給美國數(shù)字產(chǎn)業(yè)造成了巨大挑戰(zhàn)。歐洲意識到了德國的傳統(tǒng)優(yōu)勢行業(yè)如奔馳、寶馬等車企,在數(shù)字時代正被特斯拉、滴滴出行等企業(yè)趕超的危機。
中國的網(wǎng)絡立法日漸完備。經(jīng)過近十年的法律儲備,已經(jīng)出手真正執(zhí)行網(wǎng)絡安全和數(shù)據(jù)安全法規(guī)。滴滴事件是中國第一次使用網(wǎng)絡法律工具處理跨國數(shù)據(jù)流動問題。中國采取具有國際影響力的執(zhí)法行動雖然晚,但相關立法工作不少。中國的情況和歐洲不同,應該對標美國,而非歐洲。不能用力過猛,否則會傷害中國數(shù)字競爭力。
美國的做法是,當歐洲挑戰(zhàn)它的時候,它就挑戰(zhàn)中國;當各國都挑戰(zhàn)美國的時候,它還是挑戰(zhàn)中國。美國需要一個假想敵來轉移歐洲的視線,因此無視中美數(shù)字經(jīng)濟皆是市場驅動并在資本方面充分交融這個基本事實,專心鼓噪意識形態(tài)差異。歐洲因素也是中美數(shù)字冷戰(zhàn)風險加大的一大原因。美國作為網(wǎng)絡空間第一強國,面臨著世界各國的壓力,超過中國目前的危機感。
中新社記者:中國媒介制度、互聯(lián)網(wǎng)治理模式、網(wǎng)信政策等構成了西方政客、強硬派智庫、媒體以及社交平臺抹黑的核心領域。中國應該如何應對?
徐培喜:首先要了各國互聯(lián)網(wǎng)治理模式、媒介制度、網(wǎng)信政策的真實情況。
美國喜歡宣揚上世紀《報刊的四種理論》這種冷戰(zhàn)思維教材,將世界各國的媒介制度分為四類:自由主義、社會責任、威權主義、極權主義。凡是好的,例如前兩類,都是美國西方的;凡是不好的,例如后兩者,都是蘇聯(lián)等非西方國家的。這是冷戰(zhàn)思維在媒介和傳播理念領域的典型折射。
到了數(shù)字時代,它們把同樣的思想復制粘貼到網(wǎng)絡空間,給中國戴上一頂“數(shù)字威權主義”的帽子。實際上,即便按照西方定義,也不能如此歸類,因為中國主要的數(shù)字平臺企業(yè)都是民營的,與美國并無二致。
西方智庫、政客為什么偏愛這個概念?因為他們覺得此前所謂“中國黑客威脅論”等說法缺少意識形態(tài)色彩、缺乏力度,上升不到制度層面,不如“數(shù)字威權主義”這頂帽子,既攻擊了中國的數(shù)字企業(yè)和數(shù)字技術,又攻擊了中國的網(wǎng)信政策和政治制度。
事實上,各國的互聯(lián)網(wǎng)治理實踐都具有威權和自由兩種成分。美國只提自己自由的方面,即硅谷、華爾街,但實際上五角大樓和北約代表了網(wǎng)絡空間最威權、最極權的成分。自由女神并不是網(wǎng)絡空間的主要象征,斯諾登才是。
中國有儒家和道家,儒家強調秩序,道家強調自由;儒家強調官方,道家強調民間。這是中國幾千年來顛撲不破的思想。這些思想其實也完整地反映在中國的互聯(lián)網(wǎng)治理實踐當中,還能指導全球互聯(lián)網(wǎng)治理實踐。中國需要把這個道理講清楚,而不是受制于西方的話語體系。(完)
受訪者簡介:
徐培喜,中國傳媒大學教授、博導、網(wǎng)絡空間全球治理研究中心主任,擔任外交部網(wǎng)絡外交專家咨詢委員會委員、中國互聯(lián)網(wǎng)治理論壇多方咨詢委員會委員、網(wǎng)絡傳播專家委員會委員,主講課程包括傳播學、國際傳播、網(wǎng)絡社會與傳播等,主要研究領域為互聯(lián)網(wǎng)治理、網(wǎng)絡安全、國際傳播,代表作包括《全球傳播政策:從傳統(tǒng)媒介到互聯(lián)網(wǎng)》(清華大學出版社)、《網(wǎng)絡空間全球治理:國際規(guī)則的起源、分歧及走向》(社科文獻出版社)等。
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