李伯清放不下方言藝術(shù):沒(méi)有團(tuán)隊(duì)難與趙本山抗衡——中新網(wǎng)

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          李伯清放不下方言藝術(shù):沒(méi)有團(tuán)隊(duì)難與趙本山抗衡

          2010年09月30日 13:03 來(lái)源:四川新聞網(wǎng)-天府早報(bào) 參與互動(dòng)(0)  【字體:↑大 ↓小

            3年的修身養(yǎng)性,其實(shí)并沒(méi)能讓李伯清徹底放下。相反,他更急迫地想把自己3年來(lái)的一些感悟,用說(shuō)書(shū)的方式表達(dá)出來(lái)。所以最近兩年,他陸續(xù)參與了《大話60年》、《李伯清再話水滸》等節(jié)目的錄制,僅象征性地收取了一點(diǎn)辛苦費(fèi)。他也依然為自己的散打評(píng)書(shū)后繼乏人而苦惱,希望有生之年能真的找到一個(gè)人繼承衣缽。這次出來(lái)拍電影,他也是幫扶弟子廖健一把,“但出來(lái)商演,我絲毫沒(méi)有興趣了!

            放不下· 說(shuō)書(shū)本行

            重操舊業(yè),比以前更有深度

            “現(xiàn)在回過(guò)頭來(lái)再讀幾遍 《紅樓夢(mèng)》、《水滸傳》這些名著,就覺(jué)得自己以前很膚淺!

            “也許我這種人天生注定要折騰。有一天不折騰,心里就不平衡了!崩畈逭f(shuō)起自己錄評(píng)書(shū)、拍電影,有些自嘲地苦笑道。“這幾年我把《紅樓夢(mèng)》、《水滸傳》等名著,全部重新讀了幾遍!睘槭裁匆馁M(fèi)這些精力?李伯清解釋是不滿(mǎn)自己以前講評(píng)書(shū)時(shí),因?yàn)槲幕降停瑢?duì)名著解讀得不太恰當(dāng)!疤K東坡曾說(shuō)‘舊書(shū)不厭百回讀,熟讀深思子自知。’宋代禪宗大師青源也曾說(shuō),‘參禪前看山是山,看水是水;禪有悟時(shí),看山不是山,看水不是水;禪中徹悟,看山仍然是山,看水仍然是水!F(xiàn)在回過(guò)頭來(lái)再讀這些名著,就覺(jué)得自己以前很膚淺!

            李伯清說(shuō),他以前在茶館的時(shí)候說(shuō)過(guò)《水滸傳》評(píng)書(shū),“那時(shí)候就只會(huì)講這些草莽英雄打打殺殺,大塊吃肉大口喝酒好提勁。但是,這些古代的‘古惑仔’們豪賭、濫酒,吃了飯經(jīng)常不給錢(qián),還基本上不上班,很多人行事作風(fēng)十分粗野,這些怎么能宣揚(yáng)?我以前就是中了《水滸傳》的毒,只曉得講啥義氣,看起朋友多,結(jié)果出了事,點(diǎn)起打火機(jī)都找不到人!崩畈逭J(rèn)為他這幾年學(xué)佛,“相當(dāng)于到高等學(xué)府進(jìn)修了幾年。心態(tài)更好,看問(wèn)題也更全面。要是重新說(shuō)書(shū),肯定比以前有深度!

            李伯清放不下說(shuō)書(shū)本行,還在于曾經(jīng)喜歡他的老百姓,一直沒(méi)有把他忘記!拔胰ツ赇洝洞笤60年》的時(shí)候,一個(gè)老太太聽(tīng)說(shuō)我喜歡吃豆花,居然自己在家里磨了豆?jié){做成豆花,又帶了飯,端到電視臺(tái)和我一起吃。人能受到這樣的尊敬,夫復(fù)何求?我一直在思考這個(gè)問(wèn)題,這些喜歡我的觀眾,他們很善良,沒(méi)有想過(guò)要從我這里得到什么回報(bào)。但我自己能回報(bào)他們的時(shí)候,就不能閑著!崩畈逭J(rèn)為,現(xiàn)在年輕人可以泡吧、看電影,但中老年人的主要娛樂(lè)方式還是看電視,“所以我出來(lái)說(shuō)書(shū),就當(dāng)和老朋友聊天,把自己3年的感悟和大家擺一下!

            放不下· 散打評(píng)書(shū)

            徒弟優(yōu)秀,掙錢(qián)不能忘藝術(shù)

            “當(dāng)年我說(shuō)書(shū)只求混一口飯吃,就沒(méi)想過(guò)要當(dāng)明星。但是現(xiàn)在的年輕人,急于求成,巴不得一戰(zhàn)成名。他們天天糾纏于此,哪還有時(shí)間考慮藝術(shù)!

            李伯清的徒弟無(wú)數(shù),繼承衣缽的任務(wù)完全可以交給廖健、叮當(dāng)、矮冬瓜等第二代巴蜀笑星來(lái)完成。“但是,我說(shuō)句老實(shí)話,這幾個(gè)徒弟確實(shí)優(yōu)秀,只是繼承我語(yǔ)言藝術(shù)的衣缽,還有點(diǎn)惱火!

            李伯清接受采訪前幾天,還和幾個(gè)徒弟長(zhǎng)談了一次,不過(guò)師徒理論時(shí),徒弟們也覺(jué)得萬(wàn)分委屈,“你這門(mén)技術(shù)太難,不容易學(xué)。再說(shuō)我們也沒(méi)拉過(guò)夾夾車(chē),沒(méi)餓過(guò)飯,自然沒(méi)話說(shuō)!崩畈逭f(shuō)到這里,很有些恨鐵不成鋼,“我可以把經(jīng)歷轉(zhuǎn)化為藝術(shù),但他們上網(wǎng)、QQ聊天、上大學(xué)、泡酒吧、打游戲,這些經(jīng)歷為什么沒(méi)能轉(zhuǎn)化為藝術(shù)?”“說(shuō)白了,現(xiàn)在的年輕人,急于求成,他們天天糾纏于此,哪還有時(shí)間考慮藝術(shù)!边@些話,李伯清不止一次給徒弟們講過(guò),沒(méi)用。“現(xiàn)在,我就更難說(shuō)服他們了。要是我說(shuō),‘矮冬瓜,你這個(gè)東西要不得’,他嘴里不反駁,心里就會(huì)想,‘咋個(gè)要不得,我講個(gè)段子掙了幾萬(wàn)元,下面巴掌拍得熱鬧得很’,肯定就不愿意改了!

            為了找到一個(gè)接班人,李伯清去年還在貴州一口氣收了8個(gè)徒弟,結(jié)果最后也不了了之!皩W(xué)生倒是收了,結(jié)果漸漸發(fā)現(xiàn)人家不是真的想學(xué)散打,在乎的是貼個(gè)李伯清徒弟的標(biāo)簽,那還有什么戲唱呢?”現(xiàn)在的李伯清,感嘆惟一能做的,就是告誡廖健等人,“能走到這個(gè)地步,離不開(kāi)所有人的幫助,所以對(duì)別人一定要謙虛、客氣,藝術(shù)的東西,就只能靠自己去悟了!

            怎么悟?李伯清其實(shí)也有現(xiàn)身說(shuō)法,“以前大家喜歡我說(shuō)書(shū),那是因?yàn)槲抑v的都是發(fā)生在身邊的事,覺(jué)得很親切。就算這幾年,我也一直在關(guān)注社會(huì)。一有空就看央視新聞?lì)l道,菲律賓人質(zhì)事件、中國(guó)船長(zhǎng)被日本扣押等等,我都曉得。”

            放不下· 方言藝術(shù)

            沒(méi)有團(tuán)隊(duì),難與趙本山抗衡

            “趙本山、周立波身后都有龐大的創(chuàng)作團(tuán)隊(duì),但我們搞四川方言藝術(shù)的人卻很累,大多是創(chuàng)作和表演一肩挑!

            說(shuō)到激動(dòng)處的李伯清,忽地從沙發(fā)上站起,模擬起自己說(shuō)書(shū)的情景。想一想,他又有些落寞地坐下!捌鋵(shí)前幾年,我并不關(guān)心四川方言藝術(shù)雄不雄起的問(wèn)題。但是,經(jīng)常有人在你耳邊說(shuō)現(xiàn)在的學(xué)生輩和小沈陽(yáng)、周立波差遠(yuǎn)了,心里很不是滋味,有些不服氣!

            對(duì)全國(guó)方言藝術(shù)的紅人趙本山、郭德綱、周立波等人的作品,李伯清幾乎全看過(guò),“像趙本山的《昨天、今天、明天》,選題很大,切入的角度卻很生活化,不能不說(shuō)構(gòu)思巧妙;周立波的《大話三十年》,敢說(shuō)房?jī)r(jià)問(wèn)題,用很大的題目做文章,很有氣魄;郭德綱的段子更是辣,什么都敢說(shuō)!毕喾矗慌爸欢f(shuō)噻話,不敢針砭時(shí)弊”,他也覺(jué)得有道理,“有些人只知道抱怨貪污腐敗,挑社會(huì)和別人的毛病,卻很少反思自己,我覺(jué)得藝術(shù)作品不能有這種導(dǎo)向。就好像有些人看演唱會(huì),只會(huì)嘲諷明星唱得不好、化妝差、人又丑,但為啥不去想人家為啥能夠出名?”

            李伯清羨慕趙本山、周立波的是,他們身后都有一個(gè)龐大的創(chuàng)作團(tuán)隊(duì),“我們四川搞方言藝術(shù)的人,直到現(xiàn)在,80%的人身邊沒(méi)有創(chuàng)作團(tuán)隊(duì),一個(gè)節(jié)目一演就是一二十年,怎么和別人拼?有些演員貪圖一時(shí)的財(cái)富,靠別人的作品掙了錢(qián),就不愿意分一點(diǎn)出去,人家當(dāng)然再也不肯幫他寫(xiě)了!彼裕畈甯袊@在四川搞方言藝術(shù)累,“因?yàn)閯?chuàng)作和表演要一肩挑,而別人只用把經(jīng)典作品表演出來(lái)就行。要想把四川方言藝術(shù)發(fā)揚(yáng)光大,必須改變這種陳舊的模式!

            悟·未來(lái)

            就想正兒八經(jīng)教個(gè)學(xué)生

            只是,現(xiàn)在的李伯清,即使想要折騰,也有些心有余而力不足,“這幾年,不是沒(méi)有人讓我出來(lái)搞個(gè)啥子商業(yè)演出,說(shuō)什么絕對(duì)轟動(dòng)。但是我現(xiàn)在的年齡,名利已經(jīng)不是我想要的了,沒(méi)興趣。你說(shuō)就算在錦城藝術(shù)宮演出兩場(chǎng),加上站票也就4000個(gè)觀眾嘛,他們也許高興了,但沒(méi)看到的幾十萬(wàn)觀眾就會(huì)遺憾。所以,我還不如走到哪里就說(shuō)到哪里,這樣更隨緣!

            李伯清還有一個(gè)愿望,“如果還有機(jī)會(huì),我想正兒八經(jīng)教一個(gè)學(xué)生,讓他在散打評(píng)書(shū)上下苦功夫,不要一會(huì)兒拍戲一會(huì)兒主持,三心二意。我也想把以前的作品整理一下,好的保留下來(lái),不滿(mǎn)意的就重新說(shuō)。這樣即使散打評(píng)書(shū)后繼無(wú)人,大家以后看到我的這些作品,也總算可以會(huì)心一笑!

            采訪手記>>>

            還是較勁的他注定一生折騰

            一直覺(jué)得李伯清是一個(gè)很較勁的人。當(dāng)年和家鄉(xiāng)人較勁,選擇負(fù)氣離川;后來(lái)和無(wú)法更上一層樓的自己較勁,就選擇了皈依這種最決絕的方式告別舞臺(tái)。

            3年后再見(jiàn)李伯清,精神如昔,人卻更瘦,也愈顯蒼老。修行3年,李伯清看書(shū)習(xí)字作畫(huà)獨(dú)善其身,閑云野鶴的生活其實(shí)很讓人羨慕。聽(tīng)他說(shuō)話,話有禪機(jī)、慈悲為懷,能讓人感覺(jué)現(xiàn)在的他,絕不是當(dāng)初那個(gè)坐茶館都毛躁到不停換地方的李伯清。只是,他最?lèi)?ài)的方言藝術(shù)成為他的死穴,心中有了牽掛,自然無(wú)法四大皆空。

            這樣的李伯清,也許不是最成功的修行者,卻是最真性情的成都人的老朋友。正如他自己所言,“個(gè)性使然,注定要一輩子折騰”。其實(shí)這并沒(méi)什么不好。率性而為,不必在乎別人的眼光,也許,這也是修行的一種境界。

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          【編輯:蒲波】
           
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